Добро пожаловать на независимый информационный форум о русских псовых борзых. Здесь Вы сможете получить информацию о различных сторонах жизни этой удивительной породы. Убедительная просьба ко всем участникам, соблюдать правила приличия, не оскорблять других участников и быть терпимыми.
Длинные шеи, длинные ноги, рост под 80 см, вес более 40 кг, все это не может помочь ловить, поэтому шоу греев не видно в поле. Ими можно любоваться на шоу-выставках. А в поле будут радовать другие, часто не менее элегантные, но более функциональные. Осталось только выбрать, что вам нужно. А все и сразу не получится.
Отправлено: 28.03.10 17:36. Заголовок: RACING Всё чётко и..
RACING
Всё чётко и ясно. Люблю честность и прямоту в ответах.
О.К.Для меня функциональность(работоспособность) важнее.
Меня интересовало мнение других борзятников, т.к. от этого зависит в какую сторону будет двигаться дальше порода в целом.
И экстерьер русской борзой стал сильно меняться за последние годы не в сторону функциональности, появились, вообще, очень многие дефекты не свойственные борзым. Это меня очень огорчает.
Именно поэтому я предложила разделить на две породы РУССКУЮ ПСОВУЮ БОРЗУЮ --1-Сохранить русский стандарт и название породы --2 Отделить собак с признаками не типичными для РУССКОЙ псовой, в новую породу, и назвать её-- ЕВРОПЕЙСКАЯ БОРЗАЯ( тем более, что большинство этих собак в основном импортных кровей)
И на этом возможно все споры и ругань между заводчиками прекратились бы, каждый выбрал бы для себя оптимальный вариант, кого разводить.
Но скоростных данных шоу грея, любой борзой вполне достаточно для поимки вольного зверя. Какой-то супер скорости не надо.
Не вводите в заблуждение несведущих читателей форума. Неоднократно наблюдала шоу и их потомков в поле они до угонок то редко доходят, о каких поимках можно говорить? К тому же, помимо резвости, борзая должна обладать еще здоровьем, т.е. быть способной переносить нагрузки, испытываемые на охоте, а не довольствоваться единичным результатом показанным на скоротечных испытаниях. Неужели бы охотники отказали бы себе в удовольствии держать греев шоу-линий, если они настолько хороши "и в пир, и в мир"? Крылатая легенда пишет:
цитата:
И сложились эти две ветки в породе вполне обоснованно. Кто считает что собака должна быть красива как Аполлон, тот занимается шоу, те кто считает что собака должна кормить не только себя но и хозяина, тот беговой линией.
Вы считаете, что Президенту Чеченской республики или спикеру Парламента Кабардино-Балкарии нечего кушать? Светлана Лапина пишет:
цитата:
Согласна, очень интересные фото греев.
Фото подобраны не удачные, можно также привести не мало примеров шоу-чемпионов не просто в неудачных ракурсах, а с явными пороками. Светлана Лапина пишет:
цитата:
Мне очень понравилась последняя--серая, отличный корпус и правильное сложение для скачки.
У вас хороший глаз, увидеть на неудачном фото и так четко описать действительно имеющиеся достоинства этой суки. В свое время она была способна охотиться в Ставропольском крае и Калмыкии, неговоря уже, что получила там д. I ст. К любителеям грейхаундов, без всяких претензий и обид пожалуйста, восхищена многими нашими шоу-собаками, с огромным уважением к труду шоу-заводчиков, но, Крылатая Легенда, уважайте также труд тех, кому ближе бега или охота.
Но то что я видела в Одессе на состязаниях, как в поле, так потом на разборе полетов, вечерами на записи с видеокамер, бегут они за зверем, но у многих не с целью взять, а с целью загнать.
А Вы считаете, что каждого зверя можно сходу взять? Причины разные могут быть, отчего зверь остается непойманным. Скачки проходят в разных условиях и собаки разной физической подготовки могут скакать (и щенки, и суки в "ложняках", и "перетянутые"). Вот так, к сожалению, и формируется мнение. Лена Петрова пишет:
цитата:
Первые (и не самые топовые) появились в конце 90-х. А основное поголовье от сильных беговых производителей привезено вообще в последние 5-6 лет.
А это Вы о чем? И к чему вообще, Вы знаете с какой целью привозились (или привозятся) те или иные беговые крови?
Крылатая легенда
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.03.10 19:51. Заголовок: Ольга Владимировна ..
Ольга Владимировна Скажите на каких испытаниях вы видели шоу греев, и кого именно!?
Отправлено: 28.03.10 19:55. Заголовок: Ольга Владимировна п..
Ольга Владимировна пишет:
цитата:
А это Вы о чем? И к чему вообще, Вы знаете с какой целью привозились (или привозятся) те или иные беговые крови?
Вообще-то знаю. И прекрасно, что эти собаки в свое время были привезены. Они дали возможность поглощать в миксах остатки шоу, наглядно продемонстрировало охотникам Южного региона новые возможности. Но Вы же не будете спорить, что импорт 2000гг Ольги Юнг, Галины Поляковой, Евгения Пестова, Дениса Собенникова- это безусловный шаг вперед?
Скажите на каких испытаниях вы видели шоу греев, и кого именно!?
В Ростовской области. Вы так хорошо знакомы с поголовьем шоу-греев? Тогда должны знать, крови какого шоу-питомника были завезены в Ростовскую обл.Лена Петрова пишет:
цитата:
Вообще-то знаю.
Просто тогда Ваша неоднократно подчеркнутая фраза о "топовости" не совсем понятна.
Лена Петрова Вообще то, Кермит всего на год младше Идола. Оба были привезены взрослыми. А Идол был первым шоу-греем и единственным, кто оказал какое-то влияние на породу. Кроме него, до начала нового завоза конца 90х (т.е. до тгого же времени, когда и бегашей начали возить), было привезено еще три грея - Наместник Скирди, Самба Скирди и шведская Noblegrey April Weather. Наместник, живя в Кирове, выставлялся очень мало, в Москве лишь однажды, вязал одну суку в Кирове. Жившая в той же семье Самба погибла молодой в аварии, потомства не оставила, равно как и шведка, которая была куплена как компаньон, выставлялась мало. Так что, тож на тож получается. Что касается участия в испытаниях шоу-собак, то на испытания ездила Румия с Рюриком и я с Васей. Оба погуляли по неделе в полях на веревках и не не поимев ни одного подъема отправились домой. И как-то больше желаний тратить время, силы и деньги на на то чтобы часами водить собачек на вревочке по полям ни у кого не возникло. Тем более, что оба вполне себе скакали за зайкой на прогулках в подмосковных полях. И собакам удовольствие и хозяевам прикол без напряга.
Крылатая легенда
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.03.10 20:48. Заголовок: Ольга Владимировна п..
Ольга Владимировна пишет:
цитата:
Вы так хорошо знакомы с поголовьем шоу-греев?
А где вы прочитали, о том что я хорошо знаю поголовье Шоу греев в России, я его более или менее знаю в Москве. Собаки высокого экстерьерного уровня. Знаю что у Саши Глушко были греи шоу линии, имели полевые дипломы, а значит до угонок доходили точно А о том что эта линия есть где-то на отдалении от Москвы, понятия не имею. Вернее знаю только тех, кто щенками были приобретены и успешно выставляются в разных регионах. Но и у них владельцы далеко не охотники, знаю что владельцы шоу греев, очень избирательно подбирают руки своим щенкам. И это их законное право. Лично я это право уважаю. Я так же щенков РПБ не продаю чисто-охотникам, а только в надежные руки, но на испытания своих щенков таскаю, именно таскаю так как их владельцам этого не надо, но мою "больную голову" они вероятно уважают. За что им спасибо. Но уверяю вас, если бы для закрытия титула ЧНКП не требовался бы рабочий диплом, я бы так не напрягалась напрягая своих щенятников. Так как люди имеют право жить по своему усмотрению, и проводить свой отдых и досуг согласно правил, принятых в их семьях. Но вашу, огромную любовь к полевому досугу, вполне уважаю. Так что думаю, что каждому свое. Свой досуг, собственное видение назначения собаки. По тому что для кого- то это просто охотничьи породы собак, а для кого-то любимец в доме.
Здесь вопрос не стоит ,что собака не должна быть любимой.
Не поднимается вопрос о досуге владельцев, и о том, что они любят больше:выставки,охоту, испытания, курсинг, или просто сидеть на диване в обнимку с любимой собакой.
Вопрос об экстерьере и рабочих качествах собак и их ВЗАИМОСВЯЗИ.
Тем более этот вопрос актуален, что зверя стало мало, и очень многие не понимают зачем " ходить на верёвке" весь день мокрым, уставшим и голодным, так и не перевидав зверя.
Отправлено: 28.03.10 22:03. Заголовок: Мне так кажется, что..
Мне так кажется, что если с шоу-греями охотиться столько же, сколько охотятся рабочие собаки, то они бы во многом не уступили рабочим линиям. А вот рабочие на экстерьерных выставках, увы... Как бы ты собаку не отринговал. Поэтому мне тоже ближе шоу, то бишь более универсальные, собаки.
А на самом деле Tatanka Vitka уже всё очень правильно написала.
Tatanka Vitka пишет:
цитата:
Заметим, что споры подобные редко случаются между заводчиками истинно лихих борзых и заводчиками собак звездящих на крупнейших выставках в России и в мире. Будучи людьми успешными они не имеют интереса кому-то что-то доказывать, особенно за чужой счет. Но, массив породы составлют все-таки не они, а владельцы собак несколько иного уровня. И вот между ними и идут основные дебаты.
на испытания ездила Румия с Рюриком и я с Васей. Оба погуляли по неделе в полях на веревках и не не поимев ни одного подъема отправились домой. И как-то больше желаний тратить время, силы и деньги на на то чтобы часами водить собачек на вревочке по полям ни у кого не возни
А где вы прочитали, о том что я хорошо знаю поголовье Шоу греев в России, я его более или менее знаю в Москве.
Так это естественно собаки шоу питомника из Москвы. Крылатая легенда пишет:
цитата:
знаю что владельцы шоу греев, очень избирательно подбирают руки своим щенкам.
Вы говорите, как-будто владельцы рабочих линий отдают своих дитяток, абы кому. Также, как Ваш неудачный пример с фото, знаю обратные примеры, как пристраивают шоу-собак. Мне очень жалко этих собак и щенков, потому что, действительно, они не созданы для поля, для той работы, которую хотят получить от своей собаки охотники. В середине 90-х завозились в Ставрополь щенки из Хепи-Хепри, собаки себя в охоте не проявили, далее в разведение не пошли. Последний пример, это кобель из питомника Артефакт. Он находится в хороших охотничьих руках, хозяин любит и холит кобеля, несмотря на то, что кобель абсолютно не удовлетворяет требованиям охотника. Не резвый, но обладает определенной силой, выносливостью и очень умен. Отсутствие резвости он компенсирует на охоте таким образом. Если с кобелем охотятся в местности, которую он знает (у хозина определенная работа и кобель знает эту местность, как "пять пальцев"), то при подъеме зверя он "оценив обстановку" сразу бежит к той или иной норе, куда обычно уходит заяц и таким образом он заловил несколько русаков. К сожалению, проявить себя на испытаниях (при достаточно многих пусках) он пока так и не смог. Крылатая легенда пишет:
цитата:
Свой досуг, собственное видение назначения собаки.
С этим никто не спорит, разговор о том какой экстерьер функционален. Изначально грейхаунд был охотничьей собакой, как и псовая, но способность охотиться осталась у собак определенного экстерьера, со своими процессами метаболизма, со своей "кровью" - набором генотипов. Крылатая легенда пишет:
цитата:
но на испытания своих щенков таскаю, именно таскаю так как их владельцам этого не надо, но мою "больную голову" они вероятно уважают.
Отправлено: 28.03.10 23:20. Заголовок: Татьяна пишет: Мне ..
Татьяна пишет:
цитата:
Мне так кажется, что если с шоу-греями охотиться столько же, сколько охотятся рабочие собаки, то они бы во многом не уступили рабочим линиям.
Это заблуждение. Во-первых, те же охотники пытались держать собак шоу линий. Тренировки они получали наравне с собаками других линий. Во-вторых, чтобы иметь возможность охотиться, надо иметь для этого физические данные, которые даются от природы. Никакими тренировками Вы не добьетесь резвости, да сила и выносливость тоже дается собакам определенного склада. Шоу собака по своему строению, например, не сможет так в движении "раскрыться" Татьяна пишет:
цитата:
А вот рабочие на экстерьерных выставках, увы... Как бы ты собаку не отринговал.
Многое зависит от искусства хендлера, "рабочих" собак никто не готовит к подиуму. Вы думаете эта девочка не имела бы успеха на шоу выставке? Или эти собаки не смогли бы получить свои титулы?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума