On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на независимый информационный форум о русских псовых борзых. Здесь Вы сможете получить информацию о различных сторонах жизни этой удивительной породы. Убедительная просьба ко всем участникам, соблюдать правила приличия, не оскорблять других участников и быть терпимыми.

АвторСообщение
moderator
администратор


Сообщение: 506
Зарегистрирован: 20.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 21:41. Заголовок: Шоу или работа...Можно ли найти золотую середину в извечном вопросе?...




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Tatanka Vitka



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 27.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 15:58. Заголовок: Светлана Пугалова пи..


Светлана Пугалова пишет:

 цитата:
Вставлю свои пять копеек. По моему скромному мнению, именно это спасло породу грейхаунд как рабочую.


Нет, как раз наоборот - это спасло породу грейхаунд, как красивую Разведением шоу-греев занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби. Колличество ежегодных регистраций в англиском кеннель-клубе никогда не переваливает за сто, обычно - 50-70. И это включая импорт, а также перерегистрацию в кеннель-клубе беговых собак для участия в выставках (к слову, класс беговых собак на Крафте чуть ли не самый многочисленный). В то же время, разведение бегашей - индустрия, регистрации доходят до 10000. Т.е. на развитие и состояние породы в целом шоу-собаки практически никак не влияют.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Пугалова





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 24.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 16:43. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Разведением шоу-греев занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби



Разведением рабочих РПБ занимаются считаные единицы заводчиков, для которых это чистое хобби

Ну а по поводу красоты - о вкусах не спорят, но мне очень нравятся именно беговые греи, очень И мне очень нравятся старинные псовые

Спасибо: 0 
Профиль
Лена Петрова



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 18:54. Заголовок: Вопрос к Tatanka ..


Вопрос к Tatanka Vitka Беговой грейхаунд не может быть красивым по определению?
И лишь небольшое ( по Вашим же словам) шоу-поголовье сохраняет красоту породы?

Спасибо: 0 
Профиль
Лена Петрова



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:00. Заголовок: ­Не могу удалить сооб..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Tatanka Vitka



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:19. Заголовок: Лена Петрова Может,..


Лена Петрова
Может, почему бы и нет. Но, согласитесь, что в профессиональном рабочем разведении отбора по экстерьеру нет. И цели получить экстерьерных собак там никто не ставит. Цель - развитие и совершенствование исключительно беговых качеств. Равно, сейчас очень популярен курсинг у шоу-собак. Уже есть немало дуалов с весьма и весьма весомыми титулами, но, опять же, никто из шоу-заводчиков не ставит задачу получать рабочих чемпионов. Но, собственно, не об этом даже речь. А о том, что мизерное количество шоу-питомников и шоу-собак никак на породу в целом не влияют.

Спасибо: 0 
Профиль
Tatanka Vitka



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:34. Заголовок: Светлана Пугалова К..


Светлана Пугалова
Красота в глазах смотрящего Хотя, даже боюсь спрашивать, как много вы видели тех и других. В Питере за всю историю греев в России, и десятка шоу-греев не наберется. Тем паче, что и шоу-греи ну очень сильно отличаются друг от друга в зависимости от линий.
А что касается малочисленности заводчиков РПБ... Я думаю, что заводчиков, серьезно занимающихся выставками ничуть не больше, чем охотников. Если не меньше. По крайней мере, даже будучи человеком весьма далеким от охоты, я, пожалуй с ходу их назову больше, чем тех, чьих собак я регулярно встречаю на крупных европейских выставках. Да и для тех и для других - это хобби. И те и другие, - благо породы, какие бы далекие друг от друга позиции они не занимали. А вред... Ну, думаю, вы все сами знаете, от какой категории владельцев-разводчиков вред в любой линии и в любой породе.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Пугалова





Сообщение: 248
Зарегистрирован: 24.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 20:32. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Хотя, даже боюсь спрашивать



Не бойтесь, я абсолютно открытый для общения человек Поэтому честно признаюсь, что рабочих греев вживую вообще не видела, только на фотографиях, так же как и старинных РПБ Что не мешает мне мечтать о такой РПБ, как у Болдарева или грее, как Леди Бренда Поляковой

Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Я думаю, что заводчиков, серьезно занимающихся выставками ничуть не больше, чем охотников. Если не меньше



Если мы будем рассуждать категориями крупных европейских выставок в шоу-мире, то количество настоящих охотничьих клубов сузится до 1-2 и все.

Спасибо: 0 
Профиль
Tatanka Vitka



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 27.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 20:59. Заголовок: Светлана Пугалова Т..


Светлана Пугалова
Так клубов или заводчиков? Согласитесь, разница есть. А что касается количества, - "Нас мало избраных, безумцев праздных..."

Спасибо: 0 
Профиль
Лена Петрова



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 23:17. Заголовок: Какая, правда, мн..


Какая, правда, многогранная, интересная и светлая тема об особенностях совладения получилась!
Все правильно Tatanka Vitka говорит. Я, как человек, наоборот, далекий от шоу-выставок, в поле каждый сезон тоже вижу одних и тех же людей. Это, конечно, не потомки 1-2 заводчиков, и, даже не члены 1-2 клубов.
Нас, таких больных на всю голову, достаточно много.
Что же касается качества, то оно неоднородно ни в шоу, ни в беговых линиях. Просто беговичков начали завозить сравнительно недавно. И если в Питере мало даже шоу-греев, то по-моему чисто беговых нет вообще. Все в Москве, Южном регионе, Нижнем Новгороде, на Украине. Племенной материал импортируется с умом. При огромном предложении щенков внимание обращается не только на временные показатели, происхождение, но и на экстерьер производителей.
Когда не было возможности отдельно вести две разные линии, производили и миксов. С ними тоже успешно охотились, и я в том числе. Но теперь от этого стараются уходить. Не получается собаки шоу-облика и сверхрезвой.
К чему я это все. Существует же одна порода разного назначения. Живем параллельно. Никто не передрался и ничего не делит. Что же за нешуточные страсти повсюду кипят с РПБ?

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Пугалова





Сообщение: 249
Зарегистрирован: 24.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 23:40. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..


Лена Петрова пишет:

 цитата:
Нас, таких больных на всю голову, достаточно много.



Вот и печалит то, что псовых охотников считают больными на голову. Если бы у нас в России была хотя бы половина таких владельцев борзых, то возможно и сосуществование наше было мирным. Мы здесь - они там. А так маленькая (даже в масштабах страны, не говоря о всем мире) кучка псовых охотников вынуждена выйти на баррикады, чтобы сохранить национальное достояние, как рабочую породу

Лена Петрова пишет:

 цитата:
Не получается собаки шоу-облика и сверхрезвой.



Поэтому и кипят

Лена Петрова пишет:

 цитата:
нешуточные страсти с РПБ?



что никак не укладывается эта простая истина в голове у многих. Отбор по рабочим качествам также необходим, как и отбор по экстерьеру, т.к. "химия", как и "физика" организма наследуется и это известно всем собаководам кроме борзятников

Я благодарна Tatanka Vitka за то, что просветила меня о положении дел в породе грейхаунд. Т.к. никогда специально этой породой не интересовалась, то и считала, что поголовье шоу и рабочих греев примерно одинаково

Спасибо: 0 
Профиль
Лена Петрова



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 00:45. Заголовок: Ну для меня РПБ тоже..


Ну для меня РПБ тоже от поля и от охоты, неотделима. И псовая, не имеющая интереса к преследованию, это не собака. Только ведь не заставить людей, кому это не нужно, серьезно подготовить, расходить и вывезти на испытания собаку! А этих одних испытаний может и не хватить. Как не крути, но это должно быть отчасти образом жизни, этим нужно гореть. Может быть, тут и действительно курсинг замена, хоть и неадекватная, но хоть что-то. И доступно каждому.


Спасибо: 0 
Профиль
Гость777



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 01:22. Заголовок: Светлана Пугалова пи..


Светлана Пугалова пишет:

 цитата:
По моему скромному мнению, именно это спасло породу грейхаунд как рабочую.


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Нет, как раз наоборот - это спасло породу грейхаунд, как красивую


это два тигровых кобеля грея)))

мда...

Спасибо: 0 
жар



Сообщение: 427
Зарегистрирован: 18.07.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 03:00. Заголовок: ЕСАЛИ ПОИСКАТЬ ,ТО..


ЕСАЛИ ПОИСКАТЬ ,ТО МОЖНО НАЙТИ В ЛЮБОЙ ПОРОДЕ И ПОХУЖЕ
ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ

Спасибо: 0 
Профиль
Лена Петрова



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 07:50. Заголовок: Совершенно некоррект..


Совершенно некорректный пример. Восьмимесячный вольного содержания неперелинялый щенок никак не может сравниваться со взрослым сформировавшимся кобелем.
И насчет "Мда-а", может быть не стоит соответствовать лучшим постам этой темы? Хотя если неймется - вперед! Я- так не собираюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Крылатая легенда



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 10:06. Заголовок: Во многом согласна с..


Во многом согласна с Tatanka Vitka, не только как с заводчиком греев, но прежде всего как с человеком который за долгое время в породе имела греев этих двух линий. Лично мне посчастливилось видеть много и тех и других. Шоу на выставках и бегах в Москве ( где в нашей стране их основное поголовье) рабочих на состязаниях в частности в Одессе, где на кубке их было основное количество из участников из более чем 120 номеров, процентов 70 были греи, из разных регионов.
Конечно фотосравнение здесь очень не корректное. Но поискав в интернете фото греев рабочих линий, к сожалению нашла их очень мало. Размещаю найденные.

кобель

сука
Если смотреть, на мой взгляд, на данных собак со стороны экстерьера - то претензий не много, но если со стороны эстетики, то опять же на мой взгляд, не хватает праздника. Или как я люблю повторять, глаз не останавливается. А вот фотография грея выставленная гостем 777
(первая фотография) конечно восхищает, и глаз на такой собаке остановиться. Знаю эту собаку и в жизни, видела на выставках в Москве.
Вот на мой взгляд и вся принципиальная разница между рабочими и шоу линиями. Знаю точно, так как у меня есть хорошие знакомые среди грейхаунд-заводчиков, что их собаки не только отлично бегают на курсинге, но имеют желание преследовать настоящего зверя. И не только преследовать, но и брать его. Не могу сказать, на сколько шоу, уступают в резвости рабочим линиям, не имею таких данных, но то что им хватает их природной резвости для поимки зайца, знаю точно. Но отказать им в превосходстве по красоте, это значит кривить душой. А как писали корифеи борзоводства, борзая должна быть красива. Или как часто пишут в описаниях эксперты старой охот школы - Блесткой.

Спасибо: 0 
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет